378 - Köpfchen, übernehmen Sie!

00:00:00: Herzlich willkommen bei Paula Liebenlern.

00:00:01: Mein heutiger Gast ist Sophie und es geht um die große Frage, wie viel Liebe verdient man so im Leben?

00:00:09: Und wie holt man sie sich?

00:00:10: Viel Spaß beim Hören!

00:00:20: Herzlich Willkommen liebe Sophie.

00:00:23: Hallo.

00:00:24: Du warst in euch ein Urlaub mit deinen Freunden, die wir an dieser Stelle grüßen wollen.

00:00:28: Danke für das Foto was ihr mir geschickt habt von euch in Party Laune.

00:00:34: Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, nachträglich.

00:00:36: Sehr

00:00:36: nachtrig als gut ist schon verjährt fast.

00:00:39: Wie so zwei Wochen oder was?

00:00:40: Ja aber...

00:00:41: Ja also bitte!

00:00:43: Fantastisch willkommen in der nächsten Dekade und ab jetzt wird alles einfacher.

00:00:52: Das glaube ich auch für mich wie in der zweiten Lebenshälfte Aber es ist auch gut so.

00:00:57: Du wirst in der Zweiten Lebenszeit, vielleicht liegt's daran Okay Worüber waren wir denn sprechen?

00:01:05: Hast du ne ungefähre Ahnung?

00:01:07: Also, als die Mikros noch ausfahren schon gesagt hier kommen manchmal Menschen an mit richtigen Ordnern voller Strukturierter.

00:01:17: Das will ich aber besprechen und so war es und Timelines

00:01:20: usw.,

00:01:21: brauchen wir nicht.

00:01:22: meistens ist gut einfach fließen zu lassen.

00:01:26: Ja also mein jetziges Problem ist glaube ich Also, genau.

00:01:31: Ich war in einer Beziehung für zwölf Jahre bis zum Sommer letzten Jahres und das ist eigentlich die Liebe meines Lebens gewesen.

00:01:40: Und ich hab ... Ja also als wir uns kennengelernt haben, war es so der Traummann und ähm ... Es hat einfach so seelenverwandtmäßig gepasst und durch dick und dünn.

00:01:50: Das ist jetzt noch nicht irgendwie zu Ende erzählen.

00:01:52: Auf jeden Fall ist die Beziehungen zu Ende gegangen durch einen... Also ...

00:01:58: Ist jemand fremdgegangen?

00:02:00: Ich bin fremdgegangen.

00:02:02: Allerdings muss ich dazu sagen, wir haben vorher auch schon eine offene Beziehung gehabt.

00:02:08: Ähm... Ja jetzt ist die Frage.

00:02:11: Wo will ich hinaus?

00:02:12: Also wo will ich raus?

00:02:13: Ich habe gemerkt dass ich oder immer wieder in Beziehungen meine Grenzen verliere dass ich zu sehr energie energie des anderen bin und irgendwie meine eigenen meine eigenen fokus verliere.

00:02:25: Und mich auch nicht so sehr gut abgrenzen kann von dem wie der andere ist, sei es das ich Verantwortung für ihn übernehme oder mich für ihn auch aufopfer aber halt schon sehr viel investiere, dass es ihm gut geht.

00:02:40: Er zum Beispiel übelt stark anstrengendes studium gehabt bis zum doktor hin wo ich dann glaube ... über die Hälfte unserer Beziehung eigentlich dafür gesorgt habe, dass er sein Studium machen kann.

00:02:52: Weil ich auch sehr stolz auf ihn war.

00:02:53: Biologie?

00:02:54: Das hat es mit seinen Ressourcen...

00:02:56: Welches Fach?

00:02:57: Sozialwissenschaften!

00:02:59: Dass er dieses Studium auch schafft weil's sehr anstrengend ist und er viel mit Fleißwett machen musste.

00:03:07: Genau.

00:03:07: Hab dann auch so in unsere Zukunft investiert, weil ich dachte, ey, ich halte ihm jetzt im Rücken frei und danach haben wir dann eine gemeinsame gute Zeit wieder, wenn er dann quasi da stabil ist.

00:03:18: Weil er hat mich am Anfang der Beziehung auch gut getragen und aufgefangen.

00:03:22: Ich kam aus einer ganz bescheuerten Lebenssituation mit Depressionen, Sozialphobie und keine Ahnung was.

00:03:28: Und hab mich da ja sehr gut aufgefahren.

00:03:31: Ähm ... und genau!

00:03:36: So habe ich diese Güte zurückerwiesen... ähm ...und hab mich auch gefreut dass ich geben kann so das kam auch noch hinzu Und... Ja, warum können wir jetzt schon die drehen?

00:03:50: Keine Ahnung.

00:03:51: Naja!

00:03:52: Dann hat es aber irgendwann glaube ich nicht mehr hingehauen.

00:03:55: Schon ein paar Jahre.

00:03:57: Weil wir keine funktionale Beziehung mehr gehabt haben.

00:04:01: also in unserem sozialen Kreis war ganz lange nur noch ein Phantom.

00:04:05: Also ist nirgendwo mal mitgekommen.

00:04:08: Genau, ich habe keine Zeit, ja okay und wir haben dann auch so bisschen Teils separate Leben geführt, aber trotzdem noch Zweisamkeit gehabt.

00:04:21: Also ganz viel Gerede miteinander gekuschelt.

00:04:26: Sexualität war irgendwann kein Thema mehr.

00:04:28: Das ist auch so ein Ding bei mir irgendwie in den Beziehungen dass ich das dann irgendwann nicht mehr kann.

00:04:35: und genau hatten auf jeden Fall noch Innigkeit und Gefühle füreinander Aber halt irgendwie auch nicht mehr diese funktionale klassische Beziehung sofort ... zweieinhalb Jahren hatte ich dann so einen Crush auf jemand anderen und weil wir eigentlich schon von Anfang an nicht monoganen leben wollten, weil wir dachten es ist eventuell eine Illusion.

00:04:57: Haben wir das auch in der Beziehung immer wieder anstreben wollen?

00:05:01: Hatten dafür aber kein Zeit?

00:05:03: Und auch nicht die Muße!

00:05:04: Ja...

00:05:06: Ich schwöre, dass ich lache, aber das ist

00:05:09: ja... Und zu unserem zehnjährigen hab ich gefragt, ob wir die Beziehung öffnen können.

00:05:15: Weil ich da so ein Crush hatte und das haben wir dann getan

00:05:19: ... Aber die war doch eh schon offen?

00:05:22: Nee!

00:05:22: Nur in der Theorie.

00:05:23: Ja... Also Theoretisch ist geliebt gar nicht.

00:05:25: Okay

00:05:26: okay, alles klar.

00:05:27: Nur am Anfang war es ein kleines Mini-Bisschen aber genau.

00:05:30: Da habe ich dann gefragt über die Beziehungen öffnenden.

00:05:32: Der war ziemlich schnell dabei.

00:05:35: Genau und haben dann so rumgedatet.

00:05:41: Was ist mit dem Crush geworden?

00:05:46: Also, ich weiß nicht genau ... Ich glaub das ist eher so ein Vermeidertyp oder der war auch total vor einer Flamme am Anfang.

00:05:53: Aber hat mich so viel gegeben?

00:05:55: Ich hab viel gegeben und da kam mich viel zurück.

00:05:57: Ich dachte ja, dass es so aus ... Dass er sich erst mal noch öffnen muss aber ich glaube, der mag auch nicht kann auch nicht.

00:06:06: Ich habe eine Frage.

00:06:07: Ja.

00:06:09: Tiefes Atmen.

00:06:09: Mhm!

00:06:11: Du hast ... die Geschichte eingeleitet mit den Worten ... war oder ist, ich weiß gar nicht, welche Form du genommen hast.

00:06:20: Mein Traummann!

00:06:21: All das was du jetzt beschrieben hast klang gar nicht so sehr danach, wenn ich ehrlich bin.

00:06:28: Echt?

00:06:29: Nee, na klar also...

00:06:31: Also jeder träumt anders, aber... Ziemlich abgeklärt,

00:06:34: was das angelangt dann irgendwann geworden.

00:06:38: Also in der Anfangszeit es war halt.

00:06:44: Er hat mich halt so zu tausend Prozent verstanden, wo ich mich bei anderen vielleicht nicht verstanden gefühlt habe.

00:06:52: Genau, er hatte halt Depressionserfahrung und Angst-Erfahrungen und so.

00:06:56: Er kam aus einer Therapie sehr erfolgreich und hat das alles hinter sich gelassen und war so glaube ich zu der erste oder haupt die erste stabile Person ... Ja?

00:07:08: Die mir einfach... halt geben konnte und so ein bisschen die Führung erwiesen hat.

00:07:12: So ein bisschen gezeigt hat, es kann auch anders sein.

00:07:18: Es wird besser und war einfach an mir Hoffnung immer vermittelt und so totales totale Liebe gegeben.

00:07:27: Sicherheit... Auch so ein Buzzword.

00:07:30: Sicherheit und ja die totale Annahme meiner selbst.

00:07:34: also egal wo ich irgendwie kritisch gedacht habe, er hat das für mich umgekehrt und genau Ja.

00:07:42: Und auch

00:07:43: fast wie ein funktionales Elternteil.

00:07:45: Mhm, ja oder überhaupt Familienmitglied.

00:07:50: also das war genau.

00:07:53: da ist halt in meiner Familie.

00:07:55: es sind nicht viel an Stabilität zugen gewesen zumindest meine kleinen Kernfamilie nicht Genau und ich habe auch gemerkt dass ich sehr bedürftig bin.

00:08:08: Ähm, hab glaub ich bis zum Ende unserer Beziehung fast jeden Tag gefragt ob er mich liebt und halt immer ja gesagt.

00:08:15: Voll den Herzens also ... Ja.

00:08:18: Kann ja auch gut sein, ja?

00:08:20: Also ich mein nur, er hat halt die Bedürfnisse in der Bedürftigkeit, die ich hatte eigentlich immer sehr gut erfüllt und ich konnte mich halt da drinnen fein lassen.

00:08:32: Aber jemand, der einen sehr liebt bedingungslos das kann ja auch ein guter Freund sein.

00:08:39: ne

00:08:39: Ja, so ist es jetzt.

00:08:42: Manchmal interpretieren wir unsere Beziehungskonstrukte anders als die eigentliche Funktionalität oder Funktionen des Ganzenwehren?

00:08:50: Das ist halt die Frage... Wenn ich so rückblickend reflektiere, würde ich nicht sagen, dass jetzt ein Trauma von Trag oder irgendwas.

00:09:06: Sondern wo war die Grenze?

00:09:08: Wo ist die Beziehung eigentlich keine mehr gewesen?

00:09:11: Wo hätte ich früher für mich Sorgen einstehen müssen?

00:09:16: und genau ... Also was hätte ich uns früher zu einer Paartherapie schon bewegen sollen, obwohl das hatten wir auch zwischendurch.

00:09:27: Aber wo habe ich zu viel... proiziert und nicht die Realität gesehen.

00:09:32: Wieso suchst du die gesamte Verantwortung bei dir?

00:09:36: Ja, auch so ein Passwort.

00:09:37: Ähm ... ja.

00:09:49: Gute Frage genau.

00:09:54: Ich hab halt die Verantwortung für die Beziehung übernommen von vorn bis hinten.

00:09:58: Am Anfang habe ich uns durch die einzelnen Stadien der Beziehungen geführt, weil er jetzt auch nicht ... hat auch paar Beziehungsfragen gehabt aber... Das war jetzt nicht so stabil alles.

00:10:15: Also ich die Stahl in der Beziehung Verliebtheit und dann, wo man sich dann halt austestet und so weil wir immer wieder an Grenzen kamen aber gemerkt haben das ist ja ganz normale Sachen.

00:10:24: Zum Beispiel?

00:10:26: Wenn man sich zum ersten Mal streitet dass es jetzt nicht das Beziehungsende ist sondern dass er jetzt auch einfach mal so ist.

00:10:31: also genau Ich habe mich viel vor unserer Beziehung, habe ich mich halt viel belesen und auch viel ausgetestet im Dating.

00:10:39: Und so wie ich eigentlich funktioniere, wie eine funktionale Beziehungen sein kann... ...und was genau?

00:10:51: Ja zum Beispiel war mir auch wichtig als wir zusammengezogen sind dass wir jeder getrennte Schlafzimmer haben das wir uns entscheiden können beieinander zu schlafen was uns, glaube ich auch über lange Zeit gerettet hat.

00:11:06: Weil jetzt sein Studium so krass Raum eingenommen hat war es eigentlich auch vorbei mit strukturiertem Alltag.

00:11:19: also der hat ja weiß ich nicht bis zum Ende hin keine Ahnung wie er seinen Alltag gestaltet ist gering dann bis in die Nacht oder paar Tage am Stück.

00:11:33: und genau

00:11:36: Was macht dich so sicher, dass es sich überhaupt um eine funktionierende Paarbeziehung gehandelt hat?

00:11:43: Oh Gott.

00:11:49: Okay wow weiß ich nicht.

00:11:51: Warte!

00:11:54: Das ist sich um eine functionierende Parbeziehungen gehört.

00:11:59: Weil wir uns geliebt haben... Ja

00:12:05: Wie hat sich diese Liebe gezeigt?

00:12:09: Also am Anfang war es ein Geben und Nehmen.

00:12:12: Ich hab mir das Gefühl gehabt Das, was ich von mir aus geben kann bei ihm so reinsickert.

00:12:20: Und dass das, was bei ihm rauskam ... ganz natürlich und freudvoll reinseckern konnte.

00:12:26: Dass es ein schöner Austausch von Liebe und Vertrauen in diesen ganzen tollen Grundgefühlen-Bedingungen geht irgendwie.

00:12:43: Ja?

00:12:44: Ich hab mich halt gesehen geführt bei ihm gut aufgehoben gefühlt.

00:12:49: Trotzdem hab ich das Gefühl gehabt, obwohl ich mich halt so bedürftig empfunden habe ... dass ich ihm auch viel geben kann was er halt äh ... Jetzt klingt es komisch, was er gebrauchen kann!

00:13:10: Wie hat er dir seine Liebe gezeigt?

00:13:13: So dass du wusstest... Das ist die Zuneigung, die ich möchte.

00:13:27: Und zum Beispiel ist er jemand, der ganz tolle lange schöne Nachrichten schreibt.

00:13:31: Wenn man sich nicht sieht und man sieht das an einen denkt mit vielen Emojis.

00:13:37: Er mich immer mit einem Lächeln, Freude in seinen Augen begrüßt.

00:13:43: Der hat, wenn wir uns gesehen haben ... Er hat mir Dinge ausgegeben, mir damals auch geholfen, ein vernünftiges Equipment zu holen.

00:13:55: Ein vernünftig Aus... gestattet bin.

00:13:57: Jetzt lacht sie schon wieder.

00:14:01: Ich meine, dass ich lache voller Liebe über liebe Rednerwerte.

00:14:07: Das ist eine wunderschöne Antwort auf die Frage wie hat er in dir seine Liebe gezeigt?

00:14:11: Er hat mir geholfen, Equipment auszusuchen.

00:14:15: Nein!

00:14:16: Er hat mich halt unterstützt in jeglicher Hinsicht.

00:14:22: Aber das war jetzt nicht vorrangig, dass er mich finanziell unterstützt hat.

00:14:25: Er hat mich halt einfach komplett so angenommen wie ich bin ohne dass du mich verstellen musst.

00:14:30: Wir haben den gleichen Musikgeschmack gehabt ... Was eigentlich immer sehr schwierig war...

00:14:38: Was hörst du für Musik?

00:14:39: Na ja!

00:14:40: Jetzt wieder anders aber damals haben wir den gleichen Elektronik-Musikgeschmacks gehabt.

00:14:49: Genau, er ist in Bereicherung für meine Familie gewesen.

00:14:52: Die alle so sehr verkopft und ein bisschen kühl sind.

00:14:58: Er ist so ein liebevoller, offener, herzlicher Mensch.

00:15:04: Wie stand es um die Sexualität?

00:15:06: Sehr gut am Anfang... Also nee, warte!

00:15:09: Ist ja gut.

00:15:11: Sexualität lief sehr gut.

00:15:13: Nach einem halben Jahr bin ich schon an meinen ersten Grenzen gekommen.

00:15:18: Inwiefern?

00:15:19: Das ist eine gute Frage.

00:15:21: Also wie, was meinst du mit?

00:15:23: Du bist an deine Grenze gekommen.

00:15:25: Ich hab dann auf einmal... Also genau ich habe also mit ihm Sexualität total genossen und total irgendwie sehr geliebt.

00:15:32: Das war sehr indisch und sehr gefühlvoll und auch sehr leidenschaftlich.

00:15:38: Für ein halbes Jahr.

00:15:40: Ja!

00:15:40: Und ich weiß es auch nicht mehr ist ja schon immer eine Dikade her.

00:15:50: Habe ich denn Weil ich immer Probleme habe mit der Sexualität in den anderen Beziehungen.

00:15:56: Bei mir schließt sich dann einfach irgendwann ...

00:16:00: Also, dass du keine Lust mehr verspürst?

00:16:02: Genau.

00:16:02: und dann dachte ich an die alten Beziehung, das liegt daran, dass für mich vielleicht die Beziehungsbeendet ist.

00:16:08: Und Zöger ist einfach noch hinaus.

00:16:10: Habe ich aber so nicht empfunden, dass es irgendwas mit der Beziehunge per se zu tun hat.

00:16:17: Sicherlich bestimmt irgendwas mit bestimmten Vibes.

00:16:21: Ähm, genau.

00:16:23: Nach dem ersten halben Jahr, nachdem Sex hat sich so angeführt als ob irgendwas aufbricht in mir oder ... Was heißt Aufbrich?

00:16:35: Also ich hab dann geweint danach und die wusste nicht warum.

00:16:39: Und ich dachte vielleicht weil sie irgendeine Blockade gelöst hat oder so.

00:16:43: Äh... Ja, wusste halt einfach nicht was in mir passiert.

00:16:54: Das war aber auch wieder gut!

00:16:58: Ich glaub, ich hab verseh ... oder irgendwie ein Problem mit Männern auch so latent von meiner Mutter reingespült bekommen.

00:17:09: Die mehr als einen latenten Männer hast, glaub ich, auch hat und hab dann ... Ich weiß es halt nicht, ist etwas, worauf ich mich jetzt wieder neu auf die Suche begebe beim Thema Sexualität was eigentlich mein Problem is'.

00:17:25: Also ich glaube, ich habe da manchmal auch so Ablehnung da eine Bedürfnis haben, eine Bedäftigkeit.

00:17:32: Die kenne ich in der Form oder kannte ich eigentlich nicht.

00:17:37: Also wer jetzt nicht jemanden sagt, boah heute brauche ich es unbedingt.

00:17:43: In der Beziehung ist es mir am Anfang auch total wichtig... Und ist auch total schön, obwohl ich auch komplexe Haare beziehungsweise mich vielleicht nicht so gut fallen lassen kann.

00:17:56: Oder auch nicht genau weiß was ich so brauche.

00:17:58: in dem Moment aber dann irgendwann ist bei mir das Thema eigentlich erledigt und ich weiß nicht warum.

00:18:06: Wiegut kannst du dich fallen lassen?

00:18:08: Bäh!

00:18:10: Insgesamt oder?

00:18:11: Insgesamt.

00:18:12: Aber auch sexuellen.

00:18:22: Also ich hab dafür immer ein bisschen auf Putsch Gebraucht, glaube ich.

00:18:27: Also Alkohol?

00:18:28: Genau und es hält jetzt aber weg seit einer Weile.

00:18:32: Im Night's Trade trinkt jetzt irgendwie seit Sommer letzten Jahres gar nichts.

00:18:38: Jetzt muss das halt auch ohne gehen also mit Nicht-Beziehungspartnern meine ich.

00:18:44: In der Beziehung halte ich auch ohne Alkosex.

00:18:48: Genau, ich würde sagen ist über die Jahre besser geworden einfach weil man mehr so als weil ich in meiner Weiblichkeit auch angekommen bin und dazu auch mehr stehen kann.

00:19:00: Aber ... ja, ich glaube es leider auch viel dabei gewesen, dass man sich so übergeht.

00:19:17: Weil's ja quasi ... weil's sich sehr anfühlt wie ein Fluss der fließen muss in der Sexualität.

00:19:27: Und wenn man jetzt gerade nicht weiß was Phase ist, dann macht man aber trotzdem weiter.

00:19:31: Ich würde jetzt nicht sagen, dass ich mich zu irgendwelchen Sachen gezwungen habe.

00:19:39: Ich hab mich bestimmt mal auch in Beziehung zum Sex irgendwie gezwunken.

00:19:44: aber wie gesagt irgendwann hat es denn unten zugesagt und dann... also haben sich die Beine geschlossen und gesagt okay das geht nicht mehr.

00:19:51: und dann hab' ich's auch nicht gemacht.

00:19:53: Und dann lag die Schuld aber auch jetzt in dieser letzten Beziehungszeit hundert Prozent auf meinen Schultern.

00:19:59: Also wir hatten da übelste Auseinandersetzungen dazu.

00:20:08: Ähm... Was hat dich da so verletzt?

00:20:13: Dass ich eigentlich die Schuldige bilden, wenn man es jetzt grob ausdrückt.

00:20:17: Ich bin diejenige, die nicht möchte.

00:20:19: Er hat das Problem, dass er möchte und will, dass der das aus einer Beziehung nicht kennt.

00:20:26: Da bin ich irgendwie speziell.

00:20:33: Warum ist es so?

00:20:34: Und im Hinblick des Weits ... vor zehn oder neun Jahren Thema, ich hab das ganze Internet durchforstet danach nicht so viel gefunden.

00:20:48: Außer ... dass man asexuell ist, was ja nicht stimmt, weil eigentlich habe ich auch Sexualität gehabt, gemocht und hab dann immer gesagt, er soll sich doch mal informieren warum möchte meine Freundin kein Sex?

00:21:01: Also, dass ich nicht nur die ... Das hat er nie gemacht glaube ich.

00:21:10: Ja, und dann habe ich immer gesagt, na gut.

00:21:12: Also wenn er nicht guckt...ich gucke jetzt auch nicht mehr!

00:21:14: Ich brauche es ja nicht.

00:21:17: Was war die Frage?

00:21:20: Nächste Frage nämlich oder Anmerkung also ich beobachte das häufig dass wenn Menschen weil sie sich zu sehr um andere kümmern oder zu sehr im außen sind.

00:21:36: Mit Fokus darauf, was brauchen die anderen?

00:21:39: Was für Umstände müssen jetzt hergestellt werden damit die andere Person sich entfaltet und so weiter?

00:21:45: also die tatsächlich gar nicht so richtig einen Blick für sich selber entwickeln können völlig an sich vorbeileben in dem Sinne dass die logischerweise auch gar keine keine Libido mehr haben einfach weil die emotionale Intimität total fehlt.

00:22:01: Und du hast am Anfang ja gesagt, du hast dich bei ihm total gesehen und verstanden gefühlt.

00:22:09: Ich habe ... und das ist nur ein Bauchgefühl aber gar nicht das Gefühl, dass es wirklich so ist.

00:22:23: Dann musst du!

00:22:23: Ich war nicht für euch in Beziehung.

00:22:25: Aber ich hab nicht das Gefühle, dass's wirklich so isst.

00:22:29: Oder ich könnte mir vorstellen, dass du das gerne glauben möchtest, dass vielleicht nicht so empfunden hast?

00:22:38: Also...

00:22:40: sondern das ganz kurz noch, was dir vielleicht hilft bei der Einordnung.

00:22:46: Dass du so sehr darauf fokussiert warst, völlig unbewusst vielleicht ein Leben herzustellen von dem du dachtest dass es dann eben gut sein müsse ja ist alles sehr durchdacht getrennt schlaft man kann jeder sein ding machen und dies und das und erst versorgt ich ihn dann versorgt er mich und dann versorgen wir uns alle gegenseitig usw.

00:23:07: Dann müsste es eigentlich gut sein.

00:23:09: So wirkt es, ein bisschen konstruiert.

00:23:12: Und dass du aber trotzdem dich selber in einer Situation wiedergefunden hast, wo du und deine echten Bedürfnisse, die wir vielleicht noch gar nicht kennen, gar keine Rolle gespielt haben?

00:23:24: Sondern dass du immer wieder gesagt hast, in der Theorie fühle ich mich sehr geliebt.

00:23:30: Aber ob man das weiß oder spürt sind zwei unterschiedliche Dinge ... Oder annehmen kann.

00:23:36: Doch

00:23:37: definitiv!

00:23:39: Also, hundertprozentig war das am Anfang so.

00:23:41: Ich weiß nicht wann es verloren gegangen ist und warum?

00:23:44: Und was ich da für einen Einfluss draufgenommen habe ... dass er sich aus der Beziehung verabschieden kann eigentlich.

00:23:53: Wieso du?

00:23:54: Ja genau!

00:23:55: Ich ja...

00:23:57: Warum immer nur du?

00:23:58: Ihr führt die doch zu zweit in Beziehungen also.

00:24:01: Ja, warum hab' ich das...?

00:24:04: Warum habt ihr da beide vielleicht nicht aufgepasst?

00:24:08: Und Sex haben mit jemanden, mit dem man zusammen wohnt ist für Männer glaube ich schon ein bisschen einfacher.

00:24:17: Da spielt das Testosteron einfach eine große Rolle weil... Ich habe jetzt eine Studie gelesen da haben sie menopausalen Frauen einfach massenweise Testosteronen rein gepumpt teilweise mehr als pubertierende Jungs in sich tragen und die haben die Libido gehabt eines brünftigen Stires ja also volle Pulle Und ich glaube, Testosteron macht es einem da schon einfacher.

00:24:42: Einfach zu sagen, oh, Erektion!

00:24:44: Juhu!

00:24:46: Aber wo ich jetzt nicht so das Gefühl für bekommen habe ist wie sehr du stattgefunden hast in dieser Beziehung tatsächlich also du.

00:24:58: Dann war es ich und wie sehr das vielleicht eine Konstruktion ist diese Geschichte?

00:25:08: Ich nehme ja an dass du hier bist weil dich befreien möchtest, ne?

00:25:14: Von diesem ... Senkblei.

00:25:16: Mhm.

00:25:19: Du fühlst dich schuldig und ich versteh noch nicht ganz genau warum.

00:25:26: Schuldig für?

00:25:27: Für das Ende des Scheitern dieser Beziehung.

00:25:30: Ähm... Ich fühle mich schuldigt.

00:25:40: also ich frage mich halt wo hätte ich vielleicht früher für mich intervenieren müssen dass ich ... für meine Bedürfnisse einstehe, weil die habe ich ja... ... dann irgendwie vergessen.

00:25:54: Aber ohne dass er mich ja eingeschränkt hat, weil auf eine Beziehung durfte ich halt in dem Leben und... Ja!

00:26:05: Vielleicht schon ganz am Anfang?

00:26:07: Hä?!

00:26:08: Also kann sein, weißt du?

00:26:10: Gerade wenn du.

00:26:12: also aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, wenn man plötzlich relativ zeitnah, halbes Jahr ist ja nicht viel Keine Lust mehr hat auf Körperlichkeit und da kein Trauma vorlegt wegen Übergriff oder so, sondern einfach dann weil irgendwas in der Beziehung nicht stimmt für einen selbst.

00:26:35: Es gibt ein Ungleichgewicht und das ist dann so massiv dass man sich nicht mehr fallen lässt oder sich nicht mal vereinen möchte mit dem anderen auf diese Art und Weise.

00:26:49: Das ist halt die Frage, woran es liegt.

00:26:51: Ob's an der Beziehung lag oder ob was von mir ausgeht?

00:26:59: Da bin ich jetzt gerade dabei das für mich zu klären quasi in neuen Datingprozess und ...

00:27:05: Du kannst dich da nicht separieren.

00:27:07: Ihr seid ja ein gemeinsames Konstrukt also wenn dann lag sein euch nicht nur an dir.

00:27:12: Das ist so fies dass genau bei mir belassen wurde einfach.

00:27:17: Stimmt, so führt man keine Beziehungen.

00:27:20: Und finde ich schon ein nicht so gutes Zeichen, ehrlich gesagt.

00:27:26: Wenn jemand das rüber schiebt.

00:27:27: also mein Gefühl nach dem wie du es erzählt hast ist schon dass du da sehr in die Beziehungsgestaltung ja in den für die verantwortungsrolle gegangen bist und Da eine konstrukte erschaffen hast dass vielleicht beiden gar nicht besonders gerecht wurde weißt du?

00:27:46: Nee

00:27:51: Naja, es hat euch beiden die Gelegenheit gegeben so ein bisschen an dem eigentlichen Wunsch und im eigentlichen Bedürfnis vorbeizuleben.

00:27:58: Es war eine Arrangement im Grunde in dem es auch Sex gab.

00:28:11: Also am Anfang war das wirklich Liebe?

00:28:17: Ja klar aber Liebe kann er auf viele Form haben.

00:28:20: weißt du wie definierst du Liebe?

00:28:25: Also ja, vielleicht könnte ich es nicht so gut rüberbringen.

00:28:27: Aber wie definiere ich Liebe?

00:28:35: Dass man sich liebt und sich freut, sich zu sehen.

00:28:46: Sich für den anderen interessiert.

00:28:54: Für ihn da ist.

00:29:09: Darf ich... Ich stelle das überhaupt nicht in Frage, dass das bestimmt Diese gegenseitige Begeisterung muss da gewesen sein.

00:29:18: Gab es Zukunftspläne, also eine Vision davon wie die Zukunft aussehen soll?

00:29:28: Also in gestalterischer Form!

00:29:30: Weil sein Studio hat halt immer wieder den Raum eingenommen.

00:29:33: Es ging vom Bachelor dann über dem Master...

00:29:37: Wie lange hat er denn studiert?

00:29:39: Ganz schön lang, oder?

00:29:40: Darum habe ich gefragt ob es Biologie ist.

00:29:42: Weil ich kann mir gar nicht erklären womit man sonst so viel Zeit verbringt.

00:29:46: Ein Doktor noch mal.

00:29:47: Ja gut also aber wenn man dann acht Jahre für alles braucht das schon exzessiv.

00:29:59: Jetzt hat er angefangen.

00:30:00: Zwei Tausend Vierzehn.

00:30:01: Er ist immer noch nicht fertig.

00:30:02: Gut jetzt fertig.

00:30:04: Das heißt das Ding genau

00:30:06: zwei Fahre.

00:30:10: Ja, das andere Ding ist, dass er halt sobald er den Freiraum hatte.

00:30:15: Er ist ein sehr engagierter Mensch.

00:30:19: auch jetzt kommt noch hinzu, dass seine Eltern mehr Zuwendung brauchen aber halt auch so einen engagierten Menschen, dass sich auch im Ehrenamt dann stark engagiert hat und ja eigentlich den Fokus für unsere Beziehungen verloren hat ja.

00:30:37: Und gleichzeitig stellst du aber die Frage was du hättest tun können?

00:30:43: um es früher zu sagen, ey das ist vielleicht einfach keine Beziehung mehr.

00:30:46: Wir müssen das beenden ja.

00:30:47: Ja

00:30:48: okay aber dafür hast du ja keine Verantwortung ne?

00:30:50: Sondern ihr gemeinsam.

00:30:51: also habt der beide den Fokus verloren.

00:30:55: Aber weil mein Gefühl nämlich war dass ihr schon relativ früh den Fokuss verloren habt für das was ich sein könnte.

00:31:02: Was tut dir am meisten weh daran dass es jetzt vorbei ist?

00:31:09: Weil ich nicht weiß ob wenn mir etwas in ähnlicher Weise Genau, stellt sich auch jetzt krasse grundlegende Fragen die ich mir auf jeden Fall so noch nicht gestellt habe.

00:31:20: Also, ich würde halt gern wissen ob ich in einer funktionalen Beziehung bin dann beim nächsten Mal und wenn ich es nicht bin... dass ich das dann halt doch rechtzeitig sehe?

00:31:30: Ich meine, wenn die Sachen offensichtlicher sind, ...dann kann ich schon Sachen beenden, so ne?

00:31:38: Aber da hat sich halt so viel, so gut, so lange angeführt!

00:31:42: Und trotzdem... Das ist irgendwie ... Aber

00:31:46: warst du so schlimm daran,

00:31:52: dass es nicht mehr ist?

00:31:53: Achso.

00:31:54: Wenn ich in die nächste Beziehung komme...

00:31:56: Also deine Sorge gilt eher der Zukunft.

00:31:58: Genau!

00:31:58: Ja, mhm.

00:31:59: Okay.

00:32:02: Du warst ja jung als du in diese Beziehungen gegangen bist.

00:32:04: Ja.

00:32:06: Neunzwanzig oder so.

00:32:07: Ja, siebenzwanziger.

00:32:11: Wie solltest du da die Lebenserfahrung gehabt haben um das rechtzeitig entscheiden zu können?

00:32:17: Kann ja gar nicht sein.

00:32:19: Also, weil das ist deine erste... ...episch lange Beziehung gewesen?

00:32:23: Ja.

00:32:25: So.

00:32:26: Vorher hatte ich dreieinhalb Jahre und fünf Jahre.

00:32:29: Ja.

00:32:30: Zehn Jahre sind halt auch nochmal eine andere Wucht, ne?

00:32:32: Ja!

00:32:33: Plus wenn dann verschiedene Dinge kommen wie Studium abgeschlossen usw.

00:32:37: Also du warst da wahrscheinlich ein bisschen schneller.

00:32:42: Er hat halt spät angefangen,

00:32:44: ja.

00:32:44: Aber ähm... also Wenn du mich fragst, wie du es schaffst bei dir zu bleiben.

00:32:52: Was das einzige ist was du tun musst eigentlich Dann musst du einfach vehement auf dein bauchgefühl hören und dass kann man üben in dem man's täglich macht.

00:33:07: Also keine ahnung war einfach an sachen wie du stehst beim becker und denkst Nämlich süß oder salzig.

00:33:17: Ja solche prozesse kann man benutzen um das zu schärfen.

00:33:20: oder nehme ich Die Bahn oder warte ich auf die nächste, weil sie vielleicht ein bisschen leerer ist und so weiter.

00:33:31: Ist es jetzt für mich diese Entscheidung, die ansteht?

00:33:35: Oder für uns oder für ihn?

00:33:39: Das sind ja auch Fragen, die man sich stellen kann.

00:33:41: Der Denkprozess da dauert nicht lange, muss ja nicht minutenlang überlegen.

00:33:45: Es geht einfach relativ zügig irgendwann.

00:33:51: Du darfst auch Fehler machen!

00:33:54: Darum, was wäre das Schlimmste mögliche?

00:33:58: Was passieren könnte wenn du In der Beziehung bist wieder und an dir vorbei lebst

00:34:18: Ja weiß ich nicht.

00:34:24: Das ist halt schade.

00:34:25: auch ne

00:34:27: Schade um was.

00:34:32: Naja Ich habe so das Gefühl dass meine energie So oft die andere Person übergeht Ich dann irgendwie nicht so den Fokus für mich habe, für meine Ziele.

00:34:42: Meine Bedürfnisse, das was ich jetzt eigentlich auch gerade üben möchte für mich dass ich irgendwie das alles heraus finde und genau da denn für mich eher Grenzen stecken kann.

00:34:55: aber ja diese kleinen Entscheidungsfindungen fallen mir manchmal auch ziemlich schwer und ich weiß nicht warum.

00:35:00: es macht irgendwie keinen Sinn.

00:35:01: Weißt du denn was deine bedürfnisse sind?

00:35:06: Also du hast dich mehrfach als sehr bedürftig bezeichnet und es klang, als wäre es eine Beleidigung dir selbst gegenüber.

00:35:14: Warum?

00:35:16: Äh ... Ja!

00:35:20: Aber darfst du nicht bedürftig sein?

00:35:25: Naja ich fühl mich dann manchmal so ein bisschen wie so ein kleines Kind halt da...

00:35:34: Wenn du bedürflich bist, bist du bedurfdich.

00:35:37: Mehr passiert er ja nicht.

00:35:41: also nehmen wir an Du hast ja gesagt, bevor du diese Beziehung gegangen wirst ... hattest du depressive Phasen.

00:35:51: Weiß nicht wie lange?

00:35:53: Aber meine Erfahrungen nach sind Depressionen echt häufig Gefühle, die nicht gefühlt werden dürfen.

00:35:59: Die dann irgendwann anfangen rumzuschreien und sagen hey Moment mal... Jetzt aber volle Pulle damit du überhaupt was merkst.

00:36:07: Ich kann auf uns unterdrücken!

00:36:12: Und ich könnte mir schon vorstellen, dass du weil du ja sehr kopflastig bist.

00:36:15: Bist du Ingenieurin oder sowas?

00:36:17: Nee.

00:36:18: Gott sei Dank.

00:36:19: Das würdest noch verstärken.

00:36:21: Könnte ich glaube auch nicht.

00:36:23: Aber mehr

00:36:25: kreativ

00:36:26: Gut aber Du musst trotzdem raus aus dem Kopf rein in den Bauch.

00:36:34: Es hilft nichts und wenn du dich Leuten zumutest mit all Den guten wie schlechten Seiten dann kannst du erst richtig getragen werden.

00:36:46: Man kann sich nicht fallen lassen, wenn man sagt, nee, ich halte mich aber selber noch

00:36:50: fest.".

00:36:51: Das geht ja nicht!

00:36:57: Und indem du das Nest selber baust und dann noch brütest und die Kackbeutelchen rauswirfst, bleibt da überhaupt keine Tätigkeit für jemand andern mehr?

00:37:10: Das ist natürlich auch eine Taktik... so viele Aufgaben an sich zu nehmen, bis man dann die totale Kontrolle hat über das Geschehen.

00:37:17: Aber gleichzeitig verliert man den Kontakt zu sich selbst weil du dich eben nicht fallen lassen kannst.

00:37:24: und das könntest du mal überlegen in wie fern dir das gut gelingt dich wirklich tragen zu lassen von jemandem vertrauensvoll.

00:37:32: Das ist ja Liebe.

00:37:33: auch dass du sagst ich gebe mein Schicksal also im übertragenen Sinne wirklich in deine Hände, weil ich dir so sehr vertrauen kann.

00:37:42: Dass ich weiß es wird mir nichts Böses geschehen in deinen

00:37:46: Armen.".

00:37:50: Ja, so war's aber auch bei uns am Anfang.

00:37:54: Und diesen Bund haben wir geschlossen, bloß haben wir dieses Konstruktbeziehungen dann nicht mehr geführt.

00:38:02: also jetzt haben wir halt eine geschwisterliche Beziehung, sehr familiär sind halt genau kennen sie einfach sehr gut und Genau, während Fünder da ...

00:38:16: Wohnt ihr noch zusammen?

00:38:17: Nee.

00:38:18: Nee, muss ich wohl zum ersten Mal alleine sein.

00:38:22: Ist das gut?

00:38:23: Ja.

00:38:23: Ich

00:38:29: glaub halt um ... ja also eh gut aber es ist einfach auch wichtig, mich zu spüren so bei mir zu bleiben und mich nicht so abhängig zu machen von irgendwas anderem was da jetzt gerade draußen rumspult

00:38:46: Dieses Bedürftigsein.

00:38:49: Wie äußert sich das deiner Meinung

00:38:50: nach?

00:38:51: Also okay, ich bin kurz danach wieder in den Datingprozess eingestiegen und ... Ja es war genau... War jetzt nicht so viel dabei außer eine Person, was ich eigentlich nicht wollte.

00:39:09: Ich wollte nicht mit jemandem daten der Beziehung ist aber ich hab einen Date Weil das das Intro und der Text irgendwie sehr schön war.

00:39:21: Ich dachte okay, lass ihn mal treffen!

00:39:23: Und die Person stellte sich als sehr interessant heraus auch so ein bisschen anders als meine bisherige Bubble... ...und ich finde es immer interessant wenn man noch andere Welten kennenlernt und es halt ein.

00:39:36: Geschäftsführer feirate zwei Kinder lebt in einer offenen Beziehung Aber da auch nicht glücklich.

00:39:46: Aber ich glaube, aus dem Grund hat noch so französischen Hintergrund sehr konservativ groß geworden irgendwie... Aus dem Grund um den Schein nach außen zu wahren oder dieses Haus Kind und zu behalten bleiben sie halt zusammen.

00:40:00: genau Sie hat die Beziehung irgendwann aufgerissen.

00:40:04: er hat sich dann irgendwann damit arrangiert und sich auch auf den Datingmarkt begeben.

00:40:10: Ich bin eigentlich so die erste außerhalb seiner Ehe gewesen, weil er es dann auch mal ein bisschen gefunkt hat so.

00:40:20: Genau also irgendwie beide in sehr speziellen Situationen... Also per se ja eine sehr spezielle Situation.

00:40:27: ich finde alles irgendwie sehr spannend.

00:40:32: Da gibt's auch ne schöne Schnittmenge die funkt, wir haben so eine gute Chemie zusammen und auch ne Körperlichkeit.

00:40:44: Aber ich hab irgendwie gemerkt, dass ich so ein angstes Attachment-Style habe.

00:40:49: Und hab dann gemerkt das ich teilweise Eifersucht empfunden habe und nicht der Frau gegenüber, sondern weil ich dachte er datet noch nebenher.

00:41:00: Wie ich denn jetzt nicht genug oder so.

00:41:02: Das stimmt gar nicht aber mein System total alarm geschlagen.

00:41:08: Und ja, hab da halt auch gemerkt dass ich eine Bedürftigkeit habe obwohl ich ja eigentlich erst mal ... für mich sein wollte.

00:41:18: Also, ich krieg die in den Spagat gar nicht hin.

00:41:20: Hast

00:41:20: du das angesprochen?

00:41:21: Ja!

00:41:22: Und was hat er dazu gesagt?

00:41:24: Nee, dass er jetzt nur mich sieht und ähm...

00:41:27: Aber wie hast du es ausgedrückt?

00:41:30: Es gibt ja mehrere Wege.

00:41:31: Du dumme Sau datest so entweder etwa noch jemanden neben mir oder du, ich fühl mich ... ist total komisch.

00:41:40: Ich fühle mich ängstlich, wie auch immer.

00:41:43: Genau.

00:41:45: Und er konnte es auch ... Er hatte gar keinen Drama drin gesehen, weil teilweise war ich schon sehr emotional und unverhältnismäßig.

00:41:52: Weil für so ein Casual-Dink eigentlich ... Genau, war da aber total gechillt und meinte nee alles gut und sag mir was du brauchst und so.

00:42:08: Genau, da ich halt gemerkt hab dass ich doch nicht ganz cool bin wie ich eigentlich zwischenzeitlich dachte, dass ich bin.

00:42:22: Also auch in der offenen Beziehung haben wir eigentlich da gedatet und ich hatte jetzt nicht so eine Eifersuchtstiraden.

00:42:31: gut kann auch sein das es da schon gar nicht mehr so innig war mit mir meinem Partner damals.

00:42:36: aber genau oder es liegt halt daran, dass der Mann so wenig verfügbar ist und ich deswegen mich nicht so sicher fühle bei ihm und deswegen halt Schiss bekomme weiß ich ja nicht

00:42:49: Kann alles sein, wäre aber auch alles gar nicht schlimm.

00:42:53: Das ist doch gut... Da

00:42:54: zu stehen ist halt die Sache glaube ich bei mir...

00:42:56: Aber hast du ja gemacht indem du gesagt hast was auf?

00:42:59: Ja, aber nie!

00:42:59: Es hat mich aber Tage und Wochen begleitet mit... Also...

00:43:04: Findest du das wieder natürlich?

00:43:07: Naja eigentlich... Ja...

00:43:11: Nein!

00:43:13: Es ist dir wichtig!

00:43:15: Warum sollte etwas, dass dir wichtig ist sich Nicht-Tage-und-Wochen

00:43:18: begleiten?!

00:43:20: Und mal abgesehen davon, dass es auch schneller wieder sich beruhigt.

00:43:24: Je häufiger du sowas machst, nämlich zu deiner Bedürftigkeit stehen und du sagst das wirklich so als wär's was ganz, ganz Schlimmes.

00:43:32: Das ist was Schönes wenn man dazu stehen kann.

00:43:36: Du bist bedürftig weil du von irgendetwas einen Mangel hast oder an irgendein etwas.

00:43:41: Das doch okay.

00:43:43: Das macht dich nicht zu einem schlechteren oder besseren Menschen.

00:43:46: Es macht dich zu einem ehrlicheren Menschen zu einem authentischen Menschen.

00:43:50: Und das ist das Gute!

00:43:54: Ja, aber im Prinzip sehe ich die Person... Ich habe gemerkt wir haben uns so wöchentlich gesehen, der war dann sehr in meinem System drin, dass ich viel an ihn gedacht habe und sich so viele Geschpinste irgendwie darum gedreht haben und eigentlich will ich auch mein Leben fokussiert leben und noch eine Selbstständigkeit vorantreiben.

00:44:21: Und es war halt einfach viel zu viel, weil eigentlich fühlen wir ja keine klassische Beziehung, will ich auch gerade gar nicht.

00:44:27: Und trotzdem ist er halt so rumgeschwört.

00:44:30: Da hat sich das eigentlich beenden wollen und wollte mich dann nochmal kurz mit ihm treffen.

00:44:35: Dann haben wir die Sache aber doch ... hab ich den gesagt, nee vielleicht doch nicht?

00:44:40: Weil es fühlt sich ja eigentlich auch sehr schön an.

00:44:43: Wir haben irgendwie einen schönen Vibe.

00:44:45: Das ist etwas.

00:44:45: Fünfte eigentlich, glaube ich, in den Setzen.

00:44:49: Ja.

00:44:50: Du

00:44:52: darfst egal in welcher Form ja Liebe annehmen, weißt du?

00:45:00: Und es ist okay dass dich das beschäftigt.

00:45:02: Es beschäftigt dich vor allen Dingen weil da so ein wichtiges Thema ist, an dem du offenbar noch so ein bisschen rumpuzzeln musst.

00:45:11: ich glaube das hat wahrscheinlich gar nicht so extrem viel mit dem Mann zu tun aber dieses verlassen werden, nicht gut genug sich fühlen.

00:45:21: Die eigenen Grenzen vielleicht nicht wahrnehmen und so das wird ja da alles ganz wundervoll getriggert und darum fühlt es sich extrem intensiv an.

00:45:31: Insofern ist es eigentlich das Idealszenario um daran zu arbeiten weil du bist die ganze Zeit offen Also um das zu befrieden dieses Gefühl in dir, dass du nicht die ganze Zeit im Kopf rauschen bist.

00:45:55: Akzeptier doch erst mal, dass es so ist.

00:46:00: Da passiert ja nichts Schlimmes.

00:46:02: Also ich kenne niemanden der das Wort bedürftig so große Abscheuche ausgesprochen hat.

00:46:09: Echt?

00:46:09: Ja!

00:46:11: Es passiert ja nix.

00:46:13: Ich verurteile mich halt...

00:46:15: Warum?

00:46:18: Sei doch liebevoll dir selbst gegen dich.

00:46:21: Gerade wenn du bedürftig bist, musst du unsere Liebe voller mit dir sein.

00:46:25: Wenn je mehr du akzeptierst dass es diese Seite in dir gibt die total bedürftig ist und die nicht selbstständig kontrolliert und voller Plan ist sondern einfach das genaue Gegenteil Chaos Weichheit der freie Fall umso weniger bedrohlich ist das auch.

00:46:45: Das ist ein Teil von dir und den darfst du nicht wegschieben, weil du sonst einen Teil von Dir selbst ablehnen würdest.

00:46:53: Ja?

00:46:55: Und dieses ganze Chaos was ich Dir jetzt darlegt mit einem Mann der ja auch völlig bedürftig ist und verzweifelt und vielleicht auch völlig überfordert hundertprozentig Ist dazu da um Dir zu dienen, um Dir das genau anzugucken Auch in der Entscheidung, wie gestalte ich meine Freizeit?

00:47:19: Der hat wahrscheinlich viel weniger Planungsfreiheit als du.

00:47:25: Keine Freiheit oder Vielfreiheit.

00:47:27: Nee, kaum also wenig

00:47:30: ja und darum musst Du Dich natürlich nach seinem Zeitplan richten.

00:47:34: das fühlt sich unangenehm an.

00:47:37: Wieder etwas wo Du mit Dir in Kontakt kommen kannst Und wenn Du dann sagst pass auf George am freitag passt es mir überhaupt nicht Und du, die ich deshalb schuldig fühlst war der arme Kerl dann Freitag kein Date hat.

00:47:51: Und zwar ist das auch etwas wo du wieder mit dir selber in Kontakt kommen kannst und sagst alles klar.

00:47:58: aber diese Entscheidung treffe ich jetzt für mich weil ich freitag nämlich mit meiner Freundin verabredet war oder wegfahren wollte was weiß ich ja?

00:48:07: Und ich unterwerfe mich nicht den Plänen eines anderen nur damit derjenige sich gut fühlt.

00:48:14: Ja Also wir haben es dann nach dem vermeintlichen Schluss mal.

00:48:17: Ich habe gesagt, vielleicht brauche ich eher so Inseln, dass das nicht so intensiv wird.

00:48:21: Ich hab gesagt zu viel Nähe mit zu wenig Präsenz.

00:48:25: Weil wir uns schon durchschreiben und wenn wir uns gesehen haben sehr nah waren aber halt irgendwie fehlt die Präsent zum Leben.

00:48:31: Ja.

00:48:31: Ich sag mir jetzt besser, weil wir vielleicht mehr Abstand dazwischen haben.

00:48:38: Genau also ich komme eigentlich auch gefühlt alle zwei Treffen immer wieder mit neuen Sachen an um das für mich zu modellieren, dass es sich irgendwie passt und ich mich da nicht... Also.

00:48:56: Ja gut.

00:48:57: Da lebst du ja schon wieder gegen deine Bedürfnisse?

00:48:59: Nein!

00:49:00: Das ist nee.

00:49:00: jetzt das bedürfnis ist für mich mehr bei mir sein zu können.

00:49:04: wenn wir uns jeden wöchentlich sehen würden

00:49:07: Ach so, du meinst...

00:49:08: Dann würde ich mich zu sehr da in der anderen Person auf

00:49:12: einerseits andererseits.

00:49:13: Ich glaube schon dass es am Ende des Tages zu anstrengend für dich ist aber solange das eben noch dauert würde ich den Schwung schon mitnehmen und wirklich den Fokus darauf legen was in dir passiert wenn Situation XY und so weiter ist.

00:49:33: Ich verstehe, was du sagst.

00:49:35: Dass du mit neuen Vorschlägen kommst und ihm sagst, wenn wir's so machen wird es für mich angenehmer ... Er bringt

00:49:39: keine Herzeit mit einem?

00:49:41: Nee,

00:49:41: der ist wahrscheinlich auch völlig gelähmt da, Karl.

00:49:45: Ist happy mit dem, was halt kommt.

00:49:47: Also...

00:49:48: Ja, für ihn ist das ja praktisch so.

00:49:50: Genau.

00:49:51: Aber ich glaube schon ... Der

00:49:52: richtet sich nach mir an, würde ich sagen.

00:49:53: Ja

00:49:54: aber er hat schon ... also ich könnte mir vorstellen dass da schon etwas Schmerz in ihm wütet.

00:50:00: Inwiefern?

00:50:00: Die

00:50:00: Gesamtsituation betreffend seinen Leben?

00:50:03: Ja, aber er ist derjenige, der es so behalten wollte.

00:50:06: Aber seine Frau hat ja die offene Ehe irgendwie angefangen...

00:50:10: Genau!

00:50:10: Sie lebt sie grad nicht mehr?

00:50:13: Sie hat mit Scheinung gedroht und gesagt nie auf keinen Fall.

00:50:17: Er hat's dann über sich ergehen lassen, dass das so passiert ist.

00:50:20: Aber mein jetzt hat er durch Therapie, er war mit ihr in einer Therapie.

00:50:24: Du meintest ja, die wollte, dass wir uns trennen also haben wir das beendet.

00:50:29: Dann ist er selber jetzt in Therapie.

00:50:35: Ja, genau.

00:50:36: Sie haben jetzt auch so eine geschwisterliche Beziehung irgendwie.

00:50:43: Passt aber für ihn.

00:50:44: und das was er mir... Also er räumt mir dann halt Freiheit, Freizeit in seinem Leben ein, aber jetzt irgendwie auch nicht so viel.

00:50:53: also jetzt mal einen Wochenende ginge bis jetzt noch nicht.

00:50:56: Das klingt fischig!

00:51:02: Er würde es auch gerne sein, weil er mich sehr mag.

00:51:06: Er sagt das was anderes nicht aber ich mag die sehr doll.

00:51:12: Da auch gedacht, dass er sich seinen Kindern mal vielleicht öffnen möchte, was so in seinem Leben passiert.

00:51:17: und dann meint die Frau ja dann verlierst du sie wenn du da offen bist.

00:51:22: Also, ganz schräg.

00:51:23: Ich versuch daraus zu gehen mit dem Kopf aus dieser Beziehung

00:51:26: durch meinen Ding?

00:51:27: Ja also die Kinder würde ich da jetzt auch raushalten.

00:51:29: das ist ein bisschen messig.

00:51:30: aber diese neue Informationen, die eh betreffend ändert auch meine Perspektive darauf weil du dann in einer Situation bist wo du in erster Linie bequem bist für den anderen.

00:51:43: Ein schönes Gadget was man halt so mitnimmt.

00:51:48: Man kann es trotzdem noch zum Üben nutzen, aber das ist für dich emotional natürlich deutlich unangenehmer.

00:51:57: Was gewinnst du daraus, indem du dich da jetzt noch drin hält?

00:52:11: Wir teilen einen ähnlichen sexuellen Typ, würde ich sagen ... Beziehungsweise, ich fühl mich bei ihm sehr aufgehoben.

00:52:24: Sehr wohl in der Sexualität und sehr ... Ich kann mich sehr weiblich zeigen insgesamt bei ihm.

00:52:32: Also, der Sex ist toll?

00:52:35: Auch nicht!

00:52:36: Nicht doch aber es ist jetzt nicht nur.

00:52:38: also ich bin halt gerne sehr weiblich in seiner Gegenwart.

00:52:41: Und sonst nicht?

00:52:43: Ich weiß nicht das ... Ja ... Data halt jetzt gerade ringsherum nicht mehr.

00:52:48: Du könntest dich auch weiblig ohne Sex zeigen.

00:52:50: Ach

00:52:51: so ja... Wahrscheinlich schon, aber... Ich weiß nicht.

00:52:58: Er hat irgendwie Einschaften, die ich irgendwie toll finde.

00:53:03: Bist du verliebt?

00:53:06: Oder willst du geliebt werden?

00:53:11: Nee, ich find den auch schon toll!

00:53:13: Aber wenn er jetzt nicht in diesem Konstrukt wäre und mehr verfügbar würde ich es glaube ich.

00:53:20: Also ich würde jetzt nicht mit ihm eine Beziehung führen denke ich.

00:53:24: Genau.

00:53:24: Das taugt's mir eigentlich auch so weil das so ne eine gesunde, aber natürliche Grenze hat alles.

00:53:32: Wo ich mich nicht drin verlieren kann auch.

00:53:37: Es ist sehr komplex!

00:53:39: Also weil einerseits könntest du daran üben und andererseits je mehr du darüber erzählst, desto klarer wird ja auch das es für dich durchaus den Zusatz nutzen hat, dass es dir überhaupt nicht gefährlich werden kann.

00:53:56: Und um dich wahrhaft zu konfrontieren, müsstest du dich natürlich in Gefahr begeben.

00:54:03: Das heißt, dich emotional ... zu öffnen und hinzunehmen, dass du möglicherweise verletzt wirst.

00:54:10: Um dann festzustellen auch das kann man überleben.

00:54:17: Weil jemand von dem du sagst naja ich eigentlich sowieso nicht so richtig oder vielleicht Es geht ja zum Glück nicht und so.

00:54:28: Der kann dich natürlich auch nur bis zu einem gewissen Punkt irgendwie berühren, oder?

00:54:36: Und ich finde dich sehr toll ist ja nicht gut genug fürs Leben.

00:54:43: Nee also eben.

00:54:45: Nein die Frage ist verschwendest du hier Zeit oder nicht?

00:54:49: Ja Ja

00:54:53: und zwar nicht im Sinne von wir leben bis ans Ende unsere Tage, sondern Zeit die du vielleicht woanders nutzbarer machen könntest indem du deine Themen schneller bearbeitest.

00:55:05: Das

00:55:05: ist die Frage ja.

00:55:07: Indem du halt dich jemanden offenbar hast der dann vielleicht auch das Potenzial hat dwe zu tun vielleicht aber auch Dich wirklich zum glühen zu bringen.

00:55:23: und eines hat in der Liebe wirklich gar nix verloren und das ist Angst.

00:55:29: In Wahrheit steht dem Ganzen so ein bisschen im Weg.

00:55:37: Du meinst du, wo ist jetzt Angst?

00:55:40: Angst vor Verletzungen.

00:55:42: Weißt du, dass du in Beziehung reingehst und sagst pass auf ich ziehe aber die Handbremse richtig dolle an damit nichts passiert.

00:55:47: Das ist Quatsch.

00:55:48: Nee, nee, nee.

00:55:48: Dann muss sich voll rein stürzen und alles riskieren, das finde ich.

00:55:55: Ja

00:55:57: ja

00:56:00: Es war jetzt so ein bisschen viel Kurve drin, aber Schlussendlich würde ich sagen hier ist noch nicht genug Mut in der Kiste.

00:56:16: Wahrscheinlich lohnt es sich nicht das Ding am Laufen zu halten.

00:56:21: langfristig für dich weil du willst ja volle Pulle und so kriegst du nur einen halben Testchen.

00:56:30: Sollte aber ein halbes Jahr nach der Langzeitbeziehung schon wieder in eine

00:56:34: Beziehung

00:56:35: stecken.

00:56:36: Das ist ne ganz tolle Abschüttel-Beziehung?

00:56:39: Ja, genau.

00:56:43: Meditierst du?

00:56:47: Äh ... ja!

00:56:50: Nicht regelmäßig.

00:56:52: Wäre vielleicht auch ne schöne Sache.

00:56:54: und tanzen.

00:56:57: Wegen den Körper kommen... Ich hab das Gefühl, es ist so jetzt ein bisschen dissoziere.

00:57:03: Ja, das ist auch anstrengend!

00:57:05: Ich habe auch fiese Fragen gestellt zwischendrin.

00:57:07: Auch ja?

00:57:08: Aber ich hab das Gefühle, dass es dann teilweise schwierig für mich ist, was in mir steckt, es rauszubringen und auf den Punkt zu bringen.

00:57:19: Und weiß warum?

00:57:20: Weil ich glaube, dieses Beziehungsthema für dich ... Komplex ist inzwischen, weil du so viel drüber nachgedacht hast, dass du es erst mal über den Körper ableiten müsstest.

00:57:34: Tatsächlich tanzen, schreien und jubeln über die Wiese tollen ... Und dann absolut ins Fühlen kommen?

00:57:44: Aber inzwischen kann ich das auch.

00:57:46: Die Zwanziger waren furchtbar, da war ich sehr verklemmt.

00:57:49: Ich hab super viele komplexe und so schon abgelegt, abgearbeitet.

00:57:55: Und kann auch ins Führen kommen aber ... und Freude leben.

00:58:01: Und klingt jetzt vielleicht gerade nicht so.

00:58:07: Genau, aber ja ich glaube aus einem Sicherheitsbedürfnis oder aus dem Sicherheitsgedanken versuche ich da irgendwas zu konstruieren wo ich mich dann vielleicht reinschieben möchte.

00:58:20: Das kann halt sein, also ich weiß jetzt auch nicht so richtig, muss mir die Folge auf jeden Fall noch mal anhören um die Message nochmal zu verstehen.

00:58:29: Weil wir ja ein paar Kurven

00:58:30: gemacht haben.

00:58:31: aber auf jeden fall müssen die Sicherheitshaken raus.

00:58:33: trau dich zu fallen!

00:58:35: Dann kann dich jemand fangen.

00:58:39: Vielen vielen Dank dass du da warst.

00:58:40: Danke auch

00:58:43: Das war Paula Liebenlern und wenn ihr auch mal dabei sein wollt, dann schreibt mir am besten auf Instagram.

00:58:49: Und übrigens ich gehe auf Tour.

00:58:52: Tickets findet ihr auf Ticketmaster und Eventim.

00:58:54: Ich freue mich auf euch.